https://forum.feuertrutz.de/ Fri, 24 Apr 2026 15:42:28 +0000 MyBB https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=2059 Tue, 07 Jan 2025 15:42:50 +0100 F.ire-P.rotect]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=2059 Ich habe eine Frage zu einer bestehenden Doppelflügeligen T30 RS Holztür, die ein Schreiner vor ca. 5 Jahren gebaut hat.

Das Problem das bei einer Begehung aufgefallen ist ist, dass der Standflügel keine Klinke hat, sondern nur einen Falztreibriegel. Die Tür ist aber nur in ihrer vollen Breite
als Fluchttür als Rettungsweg ausreichend und benötigt daher im Standflügel anstelle des Falztreibriegels einen normalen Türtreibriegel mit Klinke.

Der neue Türtreibriegel passt genau in den Falztreibriegel, es müsste lediglich eine Loch (Durchmesser max. 10mm und eine Bohrtiefe von ca. 2cm ) von der Innenseite des Türblattes bis zum Türtreibriegel in das Holz gebohrt werden. Die Tür würde vom gleichen Schreiner umgebaut werden, er meint aber, dass das ein Problem sein könnte, da er an der Brandschutztür nichts verändern darf. Es müsste nun wegen einem 10mm Loch nun die gesamte Brandschutztür tauscht werden. Das Loch geht ja nicht einmal durch die komplette Holztür, sondern wäre nur auf einer Seite des Türblattes, da wir nur auf einer Seite die Klinke benötigen.

Könnte man das ganze vielleicht mit einer Gefährdungsbeurteilung/Abweichung lösen oder müsste wirklich die gesamte Tür getauscht werden, wegen einem Loch von 10mm Durchmesser und einer tiefe von ca. 2 cm? Die Holztür hat eine gesamte Stärke von ca. 8cm.

Hatte jemand schon einmal so einen Fall?]]> Ich habe eine Frage zu einer bestehenden Doppelflügeligen T30 RS Holztür, die ein Schreiner vor ca. 5 Jahren gebaut hat.

Das Problem das bei einer Begehung aufgefallen ist ist, dass der Standflügel keine Klinke hat, sondern nur einen Falztreibriegel. Die Tür ist aber nur in ihrer vollen Breite
als Fluchttür als Rettungsweg ausreichend und benötigt daher im Standflügel anstelle des Falztreibriegels einen normalen Türtreibriegel mit Klinke.

Der neue Türtreibriegel passt genau in den Falztreibriegel, es müsste lediglich eine Loch (Durchmesser max. 10mm und eine Bohrtiefe von ca. 2cm ) von der Innenseite des Türblattes bis zum Türtreibriegel in das Holz gebohrt werden. Die Tür würde vom gleichen Schreiner umgebaut werden, er meint aber, dass das ein Problem sein könnte, da er an der Brandschutztür nichts verändern darf. Es müsste nun wegen einem 10mm Loch nun die gesamte Brandschutztür tauscht werden. Das Loch geht ja nicht einmal durch die komplette Holztür, sondern wäre nur auf einer Seite des Türblattes, da wir nur auf einer Seite die Klinke benötigen.

Könnte man das ganze vielleicht mit einer Gefährdungsbeurteilung/Abweichung lösen oder müsste wirklich die gesamte Tür getauscht werden, wegen einem Loch von 10mm Durchmesser und einer tiefe von ca. 2 cm? Die Holztür hat eine gesamte Stärke von ca. 8cm.

Hatte jemand schon einmal so einen Fall?]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=1950 Tue, 28 Nov 2023 14:56:38 +0100 F.ire-P.rotect]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=1950
ich habe eine Frage zu bestehenden Wandhydranten in Schulen.

Bei einer Begehung ist aufgefallen, dass eine Schule noch mit Wandhydranten mit Faltmantelschläuchen ausgestattet ist.
Die Wandhydranten sind als Typ F ausgeführt und dienen sowohl der Feuerwehr als auch dem Personal vor Ort zum Löschen.

Wandhydraten nach Typ F mit Faltmantelschläuchen dürfen eigentlich nur von unterwiesenem Personal benutzt werden. Da diese
Wandhydranten für jeden zugänglich und nutzbar sind, müsste diese doch eigentlich umgerüstet werden auf formstabile Schläuche, damit keine Unfälle passieren?!
Es ist doch auch eine Gefährdung für die Kinder, sollte hier mal eins auf die Idee kommen, das Handrad zu öffnen.

Gibt es hier jemanden der schon mal so ein Problem hatte?

Schönen Gruß
F.P.]]>
ich habe eine Frage zu bestehenden Wandhydranten in Schulen.

Bei einer Begehung ist aufgefallen, dass eine Schule noch mit Wandhydranten mit Faltmantelschläuchen ausgestattet ist.
Die Wandhydranten sind als Typ F ausgeführt und dienen sowohl der Feuerwehr als auch dem Personal vor Ort zum Löschen.

Wandhydraten nach Typ F mit Faltmantelschläuchen dürfen eigentlich nur von unterwiesenem Personal benutzt werden. Da diese
Wandhydranten für jeden zugänglich und nutzbar sind, müsste diese doch eigentlich umgerüstet werden auf formstabile Schläuche, damit keine Unfälle passieren?!
Es ist doch auch eine Gefährdung für die Kinder, sollte hier mal eins auf die Idee kommen, das Handrad zu öffnen.

Gibt es hier jemanden der schon mal so ein Problem hatte?

Schönen Gruß
F.P.]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=1347 Sat, 23 Jul 2022 22:32:46 +0200 Dirk]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=1347 kaum angemeldet, habe ich auch schon eine Frage.
Wir betreiben in Berlin eine Tagespflege. Für die Gemeinschaftsräume sollen neue Tische und Stühle angeschafft werden. Nun wirft die pflegerische Leitung die Forderung nach schwer entflammbaren Möbeln in den Raum, liefert aber keine belastbaren Grundlagen für diese Anforderung.
Ich kann das nicht ganz nachvollziehen und finde in der SonderbauVO nichts entsprechendes. Auch in den DGUV-Werken suchte ich erfolglos.
In notwendigen Fluren finde ich den Wunsch ja nachvollziehbar und klar, aber in Gemeinschaftsräumen?
Hatte da jemand von Euch schon ähnliches oder kann mir einen guten Tip geben?

Beste Grüße aus Berlin]]> kaum angemeldet, habe ich auch schon eine Frage.
Wir betreiben in Berlin eine Tagespflege. Für die Gemeinschaftsräume sollen neue Tische und Stühle angeschafft werden. Nun wirft die pflegerische Leitung die Forderung nach schwer entflammbaren Möbeln in den Raum, liefert aber keine belastbaren Grundlagen für diese Anforderung.
Ich kann das nicht ganz nachvollziehen und finde in der SonderbauVO nichts entsprechendes. Auch in den DGUV-Werken suchte ich erfolglos.
In notwendigen Fluren finde ich den Wunsch ja nachvollziehbar und klar, aber in Gemeinschaftsräumen?
Hatte da jemand von Euch schon ähnliches oder kann mir einen guten Tip geben?

Beste Grüße aus Berlin]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=1250 Fri, 02 Jul 2021 11:46:55 +0200 Andrea Vogt]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=1250 https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=1109 Thu, 29 Oct 2020 12:04:01 +0100 bazv5224]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=1109
Ist hierfür ein Verwendbarkeitsnachweis erforderlich oder genügt die Aussage des Herstellers, dass diese selbstlöschend sind?]]>
Ist hierfür ein Verwendbarkeitsnachweis erforderlich oder genügt die Aussage des Herstellers, dass diese selbstlöschend sind?]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=968 Thu, 12 Dec 2019 15:59:53 +0100 Norbert L.]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=968
Bitte eine private Nachricht hinterlassen ich melde mich schnellstmöglich.]]>
Bitte eine private Nachricht hinterlassen ich melde mich schnellstmöglich.]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=961 Wed, 11 Dec 2019 11:20:01 +0100 Norbert L.]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=961
falls jemand auf der Suche nach einer Lösung für brandschutzoptimierte Monitore ist, können wir hier Lösungen anbieten und Unterstützung leisten. Wir entwickeln und fertigen unsere Monitore seit über 20 Jahren, u.a. in den größen 24 - 65 Zoll mit der höchsten Brandschutzzertifizierung A1-S1-d0, komplett in Deutschland. Speziell in Schulen, öffentlichen Einrichtungen, Krankenhäusern etc. sind diese für den entsprechend vorgeschriebenen Brandschutz ideal geeignet. Die Monitore sind komplett auf Langzeitverfügbarkeit und Dauerbetrieb ausgelegt, da nur industrielle Bauteile verwendet werden. Im Gegensatz zu Consumer-Monitoren die nur eine kurze Verfügbarkeit haben und auch in der Regel nicht ohne teures Brandschutzgehäuse für den Einsatzzweck verwendet werden dürfen. Unsere Monitore sind komplett bereits ab Werk so geschützt, das Sie diese ohne spezielles Brandschutzgehäuse installieren dürfen.

Für weitere Fragen können Sie sich gerne an mich über dieses Forum oder per Email an leenen @ distec.de

Viele Grüße

Norbert Leenen
Distec GmbH]]>
falls jemand auf der Suche nach einer Lösung für brandschutzoptimierte Monitore ist, können wir hier Lösungen anbieten und Unterstützung leisten. Wir entwickeln und fertigen unsere Monitore seit über 20 Jahren, u.a. in den größen 24 - 65 Zoll mit der höchsten Brandschutzzertifizierung A1-S1-d0, komplett in Deutschland. Speziell in Schulen, öffentlichen Einrichtungen, Krankenhäusern etc. sind diese für den entsprechend vorgeschriebenen Brandschutz ideal geeignet. Die Monitore sind komplett auf Langzeitverfügbarkeit und Dauerbetrieb ausgelegt, da nur industrielle Bauteile verwendet werden. Im Gegensatz zu Consumer-Monitoren die nur eine kurze Verfügbarkeit haben und auch in der Regel nicht ohne teures Brandschutzgehäuse für den Einsatzzweck verwendet werden dürfen. Unsere Monitore sind komplett bereits ab Werk so geschützt, das Sie diese ohne spezielles Brandschutzgehäuse installieren dürfen.

Für weitere Fragen können Sie sich gerne an mich über dieses Forum oder per Email an leenen @ distec.de

Viele Grüße

Norbert Leenen
Distec GmbH]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=896 Thu, 26 Sep 2019 10:44:21 +0200 AEBaresel]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=896 Es handelt sich um Gebäudeklasse 5.
​Das Baurecht sagt Außenwand, nicht brennbar.
Gibt es irgend einen sinnvollen, davon abweichenden Ansatz, den ich noch nicht erkenne?]]> Es handelt sich um Gebäudeklasse 5.
​Das Baurecht sagt Außenwand, nicht brennbar.
Gibt es irgend einen sinnvollen, davon abweichenden Ansatz, den ich noch nicht erkenne?]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=870 Fri, 30 Aug 2019 10:22:30 +0200 RudiS]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=870 ich bin neu hier und freue mich auf einen Austausch von Infos und Hinweisen!

Aktuell bin ich auf der Suche nach Holzfenstern (alternativ Metall), die als EI-Brandschutzfenster zum Öffnen eingesetzt werden können. Es sollen Lüftungsfügel werden.
Kennt jemand neben den Firmen Hoba und TPO Holz-Systeme andere Hersteller?

Freundliche Grüss

Rudi]]> ich bin neu hier und freue mich auf einen Austausch von Infos und Hinweisen!

Aktuell bin ich auf der Suche nach Holzfenstern (alternativ Metall), die als EI-Brandschutzfenster zum Öffnen eingesetzt werden können. Es sollen Lüftungsfügel werden.
Kennt jemand neben den Firmen Hoba und TPO Holz-Systeme andere Hersteller?

Freundliche Grüss

Rudi]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=869 Fri, 30 Aug 2019 09:36:13 +0200 RudiS]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=869 ich bin neu hier und freue mich auf einen Austausch von Infos und Hinweisen!

Aktuell bin ich auf der Suche nach Holzfenstern (alternativ Metall), die als EI-Brandschutzfenster zum Öffnen eingesetzt werden können. Es sollen Lüftungsfügel werden.
Kennt jemand neben den Firmen Hoba und TPO Holz-Systeme andere Hersteller?

Freundliche Grüss

Rudi]]> ich bin neu hier und freue mich auf einen Austausch von Infos und Hinweisen!

Aktuell bin ich auf der Suche nach Holzfenstern (alternativ Metall), die als EI-Brandschutzfenster zum Öffnen eingesetzt werden können. Es sollen Lüftungsfügel werden.
Kennt jemand neben den Firmen Hoba und TPO Holz-Systeme andere Hersteller?

Freundliche Grüss

Rudi]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=400 Wed, 25 Oct 2017 15:41:52 +0200 SBertsch]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=400
bei der Planung des 2. Rettungsweges gibt es in letzter Zeit vermehrt Fragen zur dessen Sicherstellung über Fenster mit Rollläden oder Garagentore, die elektrisch betrieben werden.

Von der obersten Bauaufsicht des Landes Hessen gibt es hierzu ja eine Positionierung, auch wenn diese sich nach meiner Kenntnis nicht auf einem ofiziellen Dokument wiederfindet: [INDENT]Die Regelungen der HBO bezüglich der Führung des 2. Rettungsweges über Rettungsgeräte der Feuerwehr basieren auf der Annahme, dass eine in der Nutzungseinheit „gefangene“ Person bei Ausfall des ersten Rettungsweges in der Regel das anleiterbare Fenster öffnen und auf seine Notlage aufmerksam machen wird. Sind Rettungsfenster durch elektrisch betriebene Rollläden verschlossen, so muss gewährleistet sein, dass auch bei Ausfall des elektrischen Antriebs ein manuelles Hochfahren des Rollladens und damit ein Öffnen des Fluchtfensters von innen möglich ist. Darüber hinaus müssen Fenster, die als Angriffswege für die Feuerwehr dienen, für die Feuerwehr von außen zugänglich sein. Vor diesen Fenstern angebrachte Rollläden oder Sonnenschutzvorrichtungen müssen durch die Feuerwehr leicht überwunden werden können und dürfen einen Feuerwehrangriff nicht wesentlich behindern.[/INDENT]

Nun stellt sich die Frage, welche Anforderungen zu beachten sind, wenn die Nutzbarkeit des 2. Rettungsweges bei Stromausfall über ein batteriebetriebenes System sichergestellt wird. Welchen Anforderungen müssen solche Systeme entsprechen? Gibt es hierzu Normen oder Richtlinien? Reicht die Erklärung des Herstellers zur Übereinstimmung mit der Maschinenrichtlinie? Benötigt man eine Zustimmung im Einzelfall?

Ich freue mich über Ihre Einschätzung.

Freundliche Grüße
SBertsch]]>
bei der Planung des 2. Rettungsweges gibt es in letzter Zeit vermehrt Fragen zur dessen Sicherstellung über Fenster mit Rollläden oder Garagentore, die elektrisch betrieben werden.

Von der obersten Bauaufsicht des Landes Hessen gibt es hierzu ja eine Positionierung, auch wenn diese sich nach meiner Kenntnis nicht auf einem ofiziellen Dokument wiederfindet: [INDENT]Die Regelungen der HBO bezüglich der Führung des 2. Rettungsweges über Rettungsgeräte der Feuerwehr basieren auf der Annahme, dass eine in der Nutzungseinheit „gefangene“ Person bei Ausfall des ersten Rettungsweges in der Regel das anleiterbare Fenster öffnen und auf seine Notlage aufmerksam machen wird. Sind Rettungsfenster durch elektrisch betriebene Rollläden verschlossen, so muss gewährleistet sein, dass auch bei Ausfall des elektrischen Antriebs ein manuelles Hochfahren des Rollladens und damit ein Öffnen des Fluchtfensters von innen möglich ist. Darüber hinaus müssen Fenster, die als Angriffswege für die Feuerwehr dienen, für die Feuerwehr von außen zugänglich sein. Vor diesen Fenstern angebrachte Rollläden oder Sonnenschutzvorrichtungen müssen durch die Feuerwehr leicht überwunden werden können und dürfen einen Feuerwehrangriff nicht wesentlich behindern.[/INDENT]

Nun stellt sich die Frage, welche Anforderungen zu beachten sind, wenn die Nutzbarkeit des 2. Rettungsweges bei Stromausfall über ein batteriebetriebenes System sichergestellt wird. Welchen Anforderungen müssen solche Systeme entsprechen? Gibt es hierzu Normen oder Richtlinien? Reicht die Erklärung des Herstellers zur Übereinstimmung mit der Maschinenrichtlinie? Benötigt man eine Zustimmung im Einzelfall?

Ich freue mich über Ihre Einschätzung.

Freundliche Grüße
SBertsch]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=375 Thu, 24 Aug 2017 13:17:20 +0200 Andreas]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=375
das DoorGuard System ist nach EN 1155 geprüft. Diese Prüfung ist ausschließlich für das Feststellelement. Das System bestehend aus Auslösevorrichtung, Brandmelder etc. muss in Deutschland nach den DIBt Prüfgrundlagen geprüft und zugelassen sein.
Ohne Zulassung bzw. neu Bauartgenehmigung darf ein Produkt nicht an Brandschutztüren verbaut sein.

Was zusätzlich zu klären wäre, ob die Eigenschaften der Brandschutztüre durch das System nicht negativ beeinflusst werden.
Im System befinden sich Batterien, die ab einer gewissen Temperatur explodieren/brennen. Was passiert dann mit der Türe????

Ich hoffe ich konnte Ihnen weiterhelfen.
Meiner Meinung nach in Deutschland nicht einsetzbar!

Grüße
Andreas]]>
das DoorGuard System ist nach EN 1155 geprüft. Diese Prüfung ist ausschließlich für das Feststellelement. Das System bestehend aus Auslösevorrichtung, Brandmelder etc. muss in Deutschland nach den DIBt Prüfgrundlagen geprüft und zugelassen sein.
Ohne Zulassung bzw. neu Bauartgenehmigung darf ein Produkt nicht an Brandschutztüren verbaut sein.

Was zusätzlich zu klären wäre, ob die Eigenschaften der Brandschutztüre durch das System nicht negativ beeinflusst werden.
Im System befinden sich Batterien, die ab einer gewissen Temperatur explodieren/brennen. Was passiert dann mit der Türe????

Ich hoffe ich konnte Ihnen weiterhelfen.
Meiner Meinung nach in Deutschland nicht einsetzbar!

Grüße
Andreas]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=333 Sat, 22 Apr 2017 18:30:03 +0200 holgi]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=333 https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=290 Tue, 13 Dec 2016 10:27:45 +0100 gilamonster2000]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=290 gibt es jemanden der Erfahrung mit selbstleuchtender Sicherheitskennzeichnung auf Tritium-Gas-Basis hat? (Herstellerbeispiel: http://www.betalight.nl/en/safety-signs)
Die Eigenschaften als Lichtquelle, die für mehr als zehn Jahre ohne äußere Lichtzufuhr leuchtet, klingen zunächst sehr vielversprechend und könnten eine Stromversorgung bei selbstleuchtenden Piktogrammen entbehrlich machen. Gleichzeitig haben sie eine wesentlich höhere Leuchtkraft als nachleuchtende Kennzeichen.
Was ist jedoch mit der Bremsstrahlung im Röntgenbereich, die nach außen dringt oder mit der Inhalation des Gases bei einer Zerstörung des Glasröhrchens?

Auf eine angeregte Diskussion an dieser Stelle freue ich mich sehr.
]]> gibt es jemanden der Erfahrung mit selbstleuchtender Sicherheitskennzeichnung auf Tritium-Gas-Basis hat? (Herstellerbeispiel: http://www.betalight.nl/en/safety-signs)
Die Eigenschaften als Lichtquelle, die für mehr als zehn Jahre ohne äußere Lichtzufuhr leuchtet, klingen zunächst sehr vielversprechend und könnten eine Stromversorgung bei selbstleuchtenden Piktogrammen entbehrlich machen. Gleichzeitig haben sie eine wesentlich höhere Leuchtkraft als nachleuchtende Kennzeichen.
Was ist jedoch mit der Bremsstrahlung im Röntgenbereich, die nach außen dringt oder mit der Inhalation des Gases bei einer Zerstörung des Glasröhrchens?

Auf eine angeregte Diskussion an dieser Stelle freue ich mich sehr.
]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=281 Wed, 28 Sep 2016 09:27:04 +0200 Zeitter]]> https://forum.feuertrutz.de/showthread.php?tid=281 Muss davon ausgegangen werden, dass neue Zulassungen für Phenolharz-Platten wegen der verschärften Bewertung Brandriegel fordern werden?
Danke für eine kurze Antwort.]]> Muss davon ausgegangen werden, dass neue Zulassungen für Phenolharz-Platten wegen der verschärften Bewertung Brandriegel fordern werden?
Danke für eine kurze Antwort.]]>